Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
04:38 

Немного о религии

Клятый_Вомпэр
Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
Много чего хочется сказать в последнее время, но все бью себя по рукам. Боюсь высказаться предвзято, боюсь пойти на поводу у эмоций. Поэтому просто поделюсь с вами одним своим наблюдением, потому что оно милое.
В одном из храмов, куда я иногда хожу, висело объявление: "Уважаемые тренеры покемонов! Смотрите, пожалуйста, под ноги - у нас в храме есть пруд, куда вы можете упасть и много маленьких статуй, о которые вы можете споткнуться."

URL
Комментарии
2017-05-12 в 18:08 

*другой гость*
Ну естественно, что плохого, когда человек стоит молится за умершую мать или больного ребёнка, а рядом развлекаются, ловя покемонов, сбивая лбом колонны и других людей?
А почему христианская церковь - по умолчанию обитель скорби? В любом месте можно встретить и веселых людей играющих в покемонов и печальных людей оплакивающих горе - почему в церкви место только вторым?

URL
2017-05-12 в 18:14 

Даумантас
House Katsap - We do not jump.
Bats
Для начала постарайтесь разобраться, чем отличается колония-поселение от "зоны", а затем уж пробуйте брызгать слюною. А то лишь выставляете себя на посмешище, как те, кто тут заламывал руки над строгостью (рукалицо) наказания в виде условного срока, даже не потрудившись хотя бы вникнуть в семантическое, не то что в юридическое, значение этого понятия.

2017-05-12 в 18:15 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
Гость, Любое высказывание в отрицающей форме касательно любого сакрального персонажа может быть предлогом для репрессий.
Здесь главное было создать прецедент, отработать практически скользкие статьи в законе и проверить реакцию публики.
А реакция публики - полное равнодушие. Так было и во время закона о декриминализации побоев, и во время закона о гомопропаганде и при множестве других случаев нарушения прав человека. Так что всё закономерно - правители не хотят видеть в гражданах людей, а граждане не хотят быть людьми и потому выбирают таких правителей.

2017-05-12 в 18:18 

Bats
Даумантас, хорошо, помолюсь, чтобы Вам дали год в колонии-поселении, раз Вам так важно оказаться именно там. Полезного времяпровождения Вам, товарищ!

2017-05-12 в 18:20 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
*другой гость*
Ну естественно, что плохого, когда человек стоит молится за умершую мать или больного ребёнка, а рядом развлекаются, ловя покемонов, сбивая лбом колонны и других людей?
А почему христианская церковь - по умолчанию обитель скорби? В любом месте можно встретить и веселых людей играющих в покемонов и печальных людей оплакивающих горе - почему в церкви место только вторым?

И в любой другой церкви, которая не РПЦ. Почему-то в Европе, Северной Америке, Южной, во большинстве стран Юго-Восточной Азии, в Австралии спокойно воспринимают то, что все люди разные и у всех свои интересы. И только церкви Африки и России устраивают средневековые охоты на ведьм.

2017-05-12 в 18:22 

Даумантас
House Katsap - We do not jump.
Bats
Молитесь на здоровье) Тем самым вы лишь подтверждаете мой предыдущий тезис о том, что "настучать по кумполу без суда и следствия", сжечь, утопить или еще какую физическую расправу устроить - методы и идеи именно из арсенала сочувствующих Соколовскому и иже с ними. Ничего, кроме как ненавидеть, вы просто не умеете)

2017-05-12 в 18:32 

Аарра, А реакция публики - полное равнодушие.
Что, в принципе, тоже показательно.

Тут вот же проявляется агрессия с одной стороны сторонников православия в российском проявлении, отсутствие видимого сопротивления подавляющего большинства народонаселения, и попытки показать другим, что против откровенно антинародных законов и решений можно выступать. Выступать чревато, это показывают очень наглядно, и таком образом, выступления любого вида контролировано подавляются.
Что и требовалось.

Потому меня бесконечно удивляют и радуют верующие в храмах в Европе. Очень отличаются от истово верующих православных (украинских православных из РПЦ в том же числе). Может, это всё-таки со священниками что-то не то? А люди просто за ними подтягиваются по привычке - сказали господин начальник, мы и выполняем-с.

URL
2017-05-12 в 18:37 

Даумантас, Ничего, кроме как ненавидеть, вы просто не умеете)
Ну вы в своих эпитетах в адрес Соколовского просто образец терпения, любви и добродушия. Как и ко всем в этой беседе, кто посмел высказать мнение, противоположное вашему. Обобщения, демагогия и передёргивания детектед.

URL
2017-05-12 в 18:48 

Bats
Молитесь на здоровье) Тем самым вы лишь подтверждаете мой предыдущий тезис о том, что "настучать по кумполу без суда и следствия", сжечь, утопить или еще какую физическую расправу устроить - методы и идеи именно из арсенала сочувствующих Соколовскому и иже с ними.
Даумантас, заметьте, что Вы сейчас оскорбляете мои чувства верующего. Я за Вас молюсь, а Вы вон как обесцениваете.
Ну и заметьте, что я не ненавижу - я просто желаю Вам того, чего Вы пожелали другому человеку. При чём тут моя ненависть, сжечь, утопить и прочее? Зачем Вы приписываете мне какие-то свои фантазии?
Это называется проекция, с этим лучше обратиться к последователям Фрейда.

2017-05-12 в 19:21 

Даумантас
House Katsap - We do not jump.
Bats
заметьте, что Вы сейчас оскорбляете мои чувства верующего
Так я ж безбожный атеист)) Чего еще от меня ждать? Вы молитесь, молитесь, желайте мне там, чего вам будет угодно) Я ж не против. Я ж вам так и сказал - на здоровье.

2017-05-12 в 19:52 

Bats
Так я ж безбожный атеист))
Даумантас, вооооот, на нары Вас надо, на нары, лобзиком пилить)))

2017-05-13 в 00:28 

Клятый_Вомпэр
Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
Какая тема-то животрепещущая! Извините, ребятки, я на выходных работаю, так что когда я на все это буду отвечать - не знаю. Но как только, так сразу.
Даумантас, проблема в том, что у меня нет ни малейшего опыта сидения в колонии за ловлю покемонов, так что я не могу сказать, насколько это воспитывает и облагораживает. Подозреваю, что у Бэтса тоже. Я даже думаю, что у тебя этого опыта нет, и ты вряд ли можешь им с нами прямо сейчас поделиться. Но так как предложение поступило от тебя, то логично и встречное предложение поучаствовать в эксперименте, вернуться к нам через годик и рассказать о том, как оно пошло тебе на пользу. Я даже думаю, что если хорошенько прошерстить твой дневник, можно найти там оскорбление чьих-нибудь чувств. Может, даже чувств верующих. Ну как, попробуем? Или все-таки не надо?

URL
2017-05-13 в 00:28 

Кодзю Тацуки
Ждет нас приказ - возвратиться к Владыке Небес; нам он себя проявить на земле не дает...
Вот все эти высказывания про "в любой другой стране" и т.п... знаете, а ведь чем больше я такого слышу, тем ближе я делаюсь к православной церкви при всем своем ядреном скептицизме ;)))) Именно потому, что я-то сама - НЕ ЛЮБАЯ ДРУГАЯ. И отождествить себя могу только и исключительно с той инстанцией, которая не оглядывается на мнение любых-других, а делает, как нужно ей, из своих внутренних оснований.
Именно по этой причине могу отождествить себя со своей страной - она столь же неудобна всему миру, как я неудобна всему своему окружению. Вот и здесь уже очень толерантные личности сообщили, что, оказывается, это Мы Не Хотим Быть Людьми - а отнюдь не они сами не хотят считать нас людьми, что вы-что вы! Видимо, их определение человека очень и очень сильно отличается от моего - например, жители Донбасса в число людей для них точно не входят...

Вомпэр, еще раз обращаюсь лично к тебе: ты ведь прекрасно знаешь, чем кончится любая такая тема. Кто именно придет и что именно скажет. И кого именно сказанное неизбежно оскорбит. Неужели тебе действительно было очень надо услышать все, что здесь наговорили?
Так что, пожалуйста, оставь церковь МОЕЙ СТРАНЫ ей самой. Как толерантный человек. Ты ведь не имеешь отношения ни к тому, ни к другому - ни к стране, ни к православию, и никогда не имел. Вот и живи своей жизнью, в которой нет этого всего и не требуется решать тех проблем, которые каждый день решаем мы здесь. Не надо нас учить, как их решать, если лично у тебя эти проблемы не болят постоянно, как разбитый сустав, не надо нам никаких идеальных рецептов. Все равно в итоге решение будет не идеальное, а то, на которое хватит ресурсов, в том числе людских. И нам вовсе не обязательно, чтобы оно удовлетворило всех, нам будет более чем достаточно, если оно удовлетворит нас самих ;))))

И еще, всем: как по мне, в церковь имеет смысл ходить только за одним - за чем-то таким, чего вы не сможете найти нигде в другом месте. И лично меня в отношениях с церковью волнует только это - как ей не оттолкнуть того, кто именно за этой неутолимой потребностью и пришел, не прогнать алчущего. А у кого нет такой потребности... пусть идет куда-нибудь еще. В библиотеку, на дискотеку или в парк аттракционов. Или в храм какой-то другой веры, где будет удобно и мимимишно. Но так или иначе, о душевном равновесии тех, кто не имеет насущной потребности именно в ней, церковь заботиться уж точно не обязана.
Лично мне от веры не надо "удобно" - мне надо сил на то, чтобы жить неудобно, блинн!!! Потому что только живя неудобно, возможно развиваться, а не быть сам-собой-довольным троллем.

2017-05-13 в 00:39 

Клятый_Вомпэр
Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
Кодзю Тацуки, Неужели тебе действительно было очень надо услышать все, что здесь наговорили? знаешь, надо было. Это отрезвляет. Я не имею отношения к православию, к России, но у меня есть православные друзья и друзья в России. У меня родня живет в информационном поле России. И сколько бы я ни пытался делать вид, что меня подобные вещи ну совсем не касаются, они меня все-таки касаются. Я не лезу в политику, не лезу в идеологические вопросы, но если уж я заметил такое сильное отличие между тем, что я считаю правильным и достойным и тем, что считают правильным и достойным некоторые другие, я считаю необходимым поднять этот вопрос и дать возможность высказаться всем. Ты должна помнить, что я так делаю всегда, когда не могу не высказаться. В считанных случаях я закрывал комментарии, когда дело касалось личного - моего или чужого.
Лично мне от веры не надо "удобно" - мне надо сил на то, чтобы жить неудобно, блинн!!! Потому что только живя неудобно, возможно развиваться, а не быть сам-собой-довольным троллем. это прекрасно, это в чем-то по-своему замечательная позиция, совсем не близкая мне, но я могу ее понять. Одна проблема - когда ты неудобно живешь, ты должен давать другим право замечать те неудобства, которые ты им создаешь. И высказываться на их счет. Может, даже не только высказываться. Потому что если ты живешь "неудобно" - это перестает быть только твоим делом. Честность - так честность до конца.

URL
2017-05-13 в 00:45 

Кодзю Тацуки
Ждет нас приказ - возвратиться к Владыке Небес; нам он себя проявить на земле не дает...
Клятый_Вомпэр Э-э... отрезвляет от чего?

2017-05-13 в 03:45 

Даумантас
House Katsap - We do not jump.
Клятый_Вомпэр
**зевая** Да на здоровье номер два) Начинайте)
Но на досуге, как чуть отпустит и вернется способность рассуждать здраво, а не на эмоциях, попытайтесь ответить самой себе на вопрос - почему вас так выводит из себя то, что кто-то не разделяет ваше единственно верное мнение, выбиваясь из хора поддакивающих хомячков? Не повод ли это задуматься о том "информационном поле", что вы сами вокруг себя создаете? И том, насколько оно все-таки отражает реальность, а не ваше о ней представление?

2017-05-13 в 04:32 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
Кодзю Тацуки, инстанцией, которая не оглядывается на мнение любых-других, а делает, как нужно ей, из своих внутренних оснований.
Если при этом РПЦ ограничивала свою активность исключительно своими пределами, не лезла бы в светскую жизнь, в законодательство, в образование, в интернет, навязывая им свои воззрения и правила, то не вызывала бы и возмущения своими действиями. Хочешь жить исключительно сам по себе - живи один, никак с социумом не контактируя. В мире полно закрытых религиозных объединений, которые с миром не контактируют, живут в собственном социуме-поселении. Но если хочешь соприкасаться с обществом - учитывай желания, правила и удобства общества, реализуй в нём свои хотелки так, чтобы они не мешали хотелкам общества. А иначе это насилие над людьми.

Клятый_Вомпэр, когда ты неудобно живешь, ты должен давать другим право замечать те неудобства, которые ты им создаешь. И высказываться на их счет. Может, даже не только высказываться. Потому что если ты живешь "неудобно" - это перестает быть только твоим делом. Честность - так честность до конца.
Вот в этом отношении процесс над Соколовским очень показателен, и на нём создан весьма интересный прецедент. Из приговора:

Соколовский негативно высказывался о государственном строе РФ, о политической структуре. Высказывал мысли, что хочет выехать за пределы России, потому что там лучше и спокойнее жить.
Иначе говоря, преступно как любое критическое высказывание о правительстве, так и намерение уехать из России. Практические это законодательно закрепляет статус граждан РФ как госимущества, лишённого свободы слова, возможности контролировать правительство, как это есть в правовом государстве, и свободы передвижения.

Противопоставил себя обществу, тем самым выразил явное неуважение к обществу, оскорбил религиозные чувства верующих людей, поскольку нарушил исторически сложившиеся правила поведения, внутренние правила и установления религиозных организаций, проповедующих христианство и ислам.
Свободы совести нет - только христианство или ислам, а буддизм, атеизм и т.д. вне закона.

Обладая специальными техническими познаниями, загружал ролики в интернет
Умение пользоваться возможностями интернета и другими техническими познаниями приравнено к преступлению.

То, что Соколовский не хотел никого оскорблять, не подтверждается и трактуется как позиция защиты.
Презумпции невиновности больше нет законодательно.

О сталинских репрессиях, железном занавесе и прочих события прошлого все помнят? Ситуацию в С.Корее все знают?

2017-05-13 в 06:47 

Кодзю Тацуки, да понятно чего отрезвляет. просто вы давно в молоке, почти сварились, а вомпэр может любит молоко по старой памяти, запах сена все такое, сунет палец и отдернет.
Клятый_Вомпэр, да не отвадит вас этот срачик от новых многих интересных постов. в том числе на политически неблагонадежные темы. на данном этапе народного безумия спорить может бесполезно, но не все же такие

2017-05-13 в 10:04 

Клятый_Вомпэр, с огромным удовольствием прочитала и стартовый пост, и дискуссию. Огромное спасибо!

Новая серия "Симпсонов" весьма в тему. Если кто не знает английского, там есть русская озвучка.

2017-05-13 в 10:51 

Bats
Даумантас, на досуге, как чуть отпустит и вернется способность рассуждать здраво, а не на эмоциях, попытайтесь ответить самому себе на вопрос - почему вас так выводит из себя то, что Соколовский не разделяет ваше единственно верное мнение, выбиваясь из хора поддакивающих хомячков и вы сразу стремитесь отправить его отбывать заключение? Не повод ли это задуматься о том "информационном поле", что вы сами вокруг себя создаете? И том, насколько оно все-таки отражает реальность, а не ваше о ней представление?

Не, вам реально надо к Фрейду.

2017-05-13 в 11:39 

Даумантас
House Katsap - We do not jump.
Bats
О боже) Вы правда считаете, что это остроумно и что этим бесхитростным кривлянием вы меня сейчас уели? Либо я слишком хорошо думаю о людях, полагая их обычно куда умнее, чем они есть на самом деле, либо вам сейчас самой же ужасно стыдно за то, что вы написали. Но эмоции же, эмоции) Вы не могли не бросить в лицо "этому мерзавцу" хоть что-то)) А то ишь ты! Посмотрите на него! Посмел что-то там предъявить хозяйке дневника! Ка-а-аков наглец...
Нет, право, за вами так забавно наблюдать)

2017-05-13 в 11:46 

Arall
Planet Earth is blue and there's nothing I can do
Интересно тут всё.

Клятый_Вомпэр, спасибо за такой пост, говорящий о многом. И о нас тоже.

Дискуссия жаркая.
Но мне вот что важным показалось - объявление в японском храме не разделяет верующих и неверующих, а проявляет внимание и к тем, и тем.
А казус с российским блогером показывает два фронта, и никто, что с той стороны, что с другой, не слышат оппонента.
В первом случае - объединение, во втором - разделение.
Я не знаю, что правильно, мне по душе больше первое. Хотя меня лично напрягают звучащие последнее время заявления знакомых о необходимости введения религиозного обучения в школах.

Но вот нашлась статья, с которой я, агностик, во многом согласна.
www.pravmir.ru/kazus-sokolovskogo/
И дело тут, по-моему, всё-таки в общечеловеческих установках, которые были всегда везде, но в определённый момент были исчерпывающе лаконично оформлены в десять заповедей Ветхого завета. Мы осознанно или интуитивно придерживаемся их, к какой бы конфессии мы не принадлежали. И тот человек, который будет поступать вопреки общепризнанным понятиям, всегда будет отделяться тем или иным способом от остальных. В молодости это объяснимо.
Посмотрим, как будет меняться Соколовский со временем, взрослея.

Клятый_Вомпэр, мне вот интересно стало - а есть/встречались вам лично среди буддистов Японии какие-то проявления истового религиозного рвения среди простых прихожан, ну вот, как например, мою знакомую в православной церкви обидели старушки-"завсегдатаи", прогнав с того места, где она остановилась, придя на службу. Сказали: " вас здесь не стояло, это наше место". Православная знакомая ушла и стала ходить в греко-католическую церковь.

2017-05-13 в 12:29 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
Arall, объявление в японском храме не разделяет верующих и неверующих, а проявляет внимание и к тем, и тем.
Просто нормальные священники понимают, что церковь для людей, а не люди для церкви, и что у приветливых всегда будет друзей больше, чем у злобствующих. В Европе полно похожих объявлений на церквях, синагогах, даже на мечетях видел. В США, по рассказам друзей, точно так же.

казус с российским блогером показывает два фронта, и никто, что с той стороны, что с другой, не слышат оппонента.
Так для того и делалось - создать конфликт, разделить общество, выявить несогласных с правительственной линией. Ну и создать механизм для прессинга несогласных. В суде над Соколовским религия - дело десятое. Политики там намного больше.

2017-05-13 в 15:18 

Кодзю Тацуки
Ждет нас приказ - возвратиться к Владыке Небес; нам он себя проявить на земле не дает...
да понятно чего отрезвляет. просто вы давно в молоке, почти сварились, а вомпэр может любит молоко по старой памяти, запах сена все такое, сунет палец и отдернет.

Клятый_Вомпэр, вот тебе еще один замечательный пример терпимости и толерантности ;)))) Мы же типа сами не хотим быть людьми, поэтому с нами можно не церемониться ;))))
Твоя проблема не в том, что у тебя кто-то близкий в "этом инфополе" - а в том, что ты сам давно уже не в этом инфополе. У тебя попросту нет потребности хоть сколько-то в нем быть, там нет ничего лично для твоих души и разума. И те, с кем тебе хорошо и комфортно, изо всех сил дают тебе понять, что пребывать в данном инфополе все равно что сидеть по уши в навозной куче. И ты сам потихонечку если не веришь в это, то начинаешь ЧУВСТВОВАТЬ так.
Вот поэтому я тебе и советую изо всех сил - ну не лезь ты к НАМ, в нашу проблематику. Это каждый раз будет кончаться все большим и большим неудобством ;)))) У тебя реально есть очень большая роскошь там, где ты находишься - ты действительно можешь верить в то, что лично тебе приятнее и безболезненнее. Продолжай в том же духе, не думай о той грязи, которую твои единомышленники каждый год тоннами выливают в инфополе да хоть на тот же наш Бессмертный Полк.
И да, вот это только что был МОЙ акт толерантности к тебе ;)))) С теми, к кому у меня терпимости нет, я разговариваю совсем иначе, и ты это тоже прекрасно знаешь.

В Европе полно похожих объявлений на церквях, синагогах, даже на мечетях видел. В США, по рассказам друзей, точно так же.


А теперь статистику в студию, что от подобных объявлений в Европе число прихожан в храмах выросло. Лично у меня есть другие сведения - что с каждым годом в Европе закрываются все новые и новые храмы, причем равно католические и протестантские, по причине отсутствия прихожан. Если я не права и меня обманули - опровергните, но не голословно, а с источниками и цифрами. Это ведь ваше утверждение о том, что данная тактика привлекает молодежь, вам его и доказывать ;)))
То есть как минимум в Европе подобный подход привлечению народа в храмы способствует чуть более чем ни фига и вызван скорее отчаянием.
А вот в той же Саудовской Аравии, смею думать, на мечетях подобных объявлений нет. И в Иране нет. И всех здесь присутствующих это почему-то ну совсем не волнует ;)))))

2017-05-13 в 15:35 

У тебя реально есть очень большая роскошь там, где ты находишься - ты действительно можешь верить в то, что лично тебе приятнее и безболезненнее.
А что мешает делать это здесь?

URL
2017-05-13 в 15:37 

Хетта
Гниль фандома / Квантово неопределённый автор
Кодзю Тацуки, Вот поэтому я тебе и советую изо всех сил - ну не лезь ты к НАМ, в нашу проблематику.
А можно уточнить: своим согражданам, которые живут с вами на соседних улицах, но в отличие от вас чувствуют себя некомфортно, вместо "не лезьте к нам" вы предлагаете "валить из страны"?

2017-05-13 в 15:56 

Даумантас
House Katsap - We do not jump.
Кодзю Тацуки
Лично у меня есть другие сведения - что с каждым годом в Европе закрываются все новые и новые храмы, причем равно католические и протестантские, по причине отсутствия прихожан.

Англиканская церковь ежегодно закрывает около 20 храмов. В Дании приблизительно 200 церквей считаются заброшенными или редко посещаемыми. За последние 10 лет римско-католическая церковь закрыла в Германии около 515 приходов.

Но больше всего эта печальная тенденция заметна в Нидерландах. По оценкам высшего католического духовенства страны, в течение ближайших 10 лет перестанут действовать две трети из 1600 приходов, и, скорее всего, за четыре ближайших года в Голландии будут закрыты 700 протестантских церквей.

«Количество закрывающихся храмов настолько велико, что это коснется всего общества, — считает г-жа Гроотсвагерс, активистка движения «Будущее религиозного наследия» (Future for Religious Heritage), которая борется за сохранение храмов. — У всех по соседству появятся большие пустые здания».


Впрочем, что эти ватники из The Wall Street Journal могут знать про Европу? Уверен, вас сейчас опровергнут куда как более авторитетными ссылками и данными исследований, наглядно демонстрирующими зависимость между объявлениями, разрешающими игру в Pokemon Go на территории храма, и ростом числа прихожан)

2017-05-13 в 16:32 

Incognit@
- Да добрая я, добрая, - бормотала себе под нос Добрая Фея, оттирая чью-то кровь и мозги с волшебной палочки. - Только нервная немного.
:facepalm3:

2017-05-13 в 16:58 

Кодзю Тацуки
Ждет нас приказ - возвратиться к Владыке Небес; нам он себя проявить на земле не дает...
А что мешает делать это здесь?

Ну, например, вот что: cont.ws/@bezuhoff/613671

Все ведь до ужаса логично, не правда ли? Когда РПЦ не позволяет ловить покемонов, то это страшный гостоталитаризм, а когда у церкви Московского патриархата рейдерски отбирают храмы - это демократия и Сами Виноваты. Нормальная такая мораль: добро - это когда я угнал у зулуса быков, а зло - это когда зулус угнал у меня быков ;)))) Защита - это нападение, война - это мир...

"...у нас в крови - ну, я думала, что в крови - уважение к чужому выбору. Ни я, ни кто-то из этих друзей, например, не назовет транса ФтМ "девушкой" (ну я могу, но если целенаправленно хочу оскорбить человека и отрабатываю по болевым точкам, патамушта я злая). Никто не скажет: "лесбиянка? ты чо, у тебя просто мужика нормального не было". Никто не будет капать на мозги чайлдфри "давай, рожай". Для меня это вообще не просто норма, это базовая норма, ну как иначе-то, каждый человек по дефолту достоин уважения (если не докажет обратного). Соответственно, достоин уважения его выбор самоидентификации.
Когда выбор самоидентификации сделали Донбасс и Крым, оказалось, что эта позиция работает как-то избирательно.
И мне глубоко удивительно. Потому что ну как же. Ну мы же. Ну вот мы же все такие были, с уважением. Да блин, среди этих людей я считалась злой и нетолерантной (потому что я, например, про нон-оп трансов долго не понимала и лет до двадцати считала это глупостями, тут - имя не упомянуто, но ты поймешь - мне до сих пор стыдно за какой-то коммент года 2007, где я тебя назвала паспортным именем).
Гуманистами все такие были. А я, опять же, не гуманист, потому что большевичка и за мировую революцию, а это негуманно, прольется слезинка ребенка.
И где у них сейчас этот гуманизм, где уважение к чужому выбору.
Бесконечное удивление уже три года живет во мне." ( lemert.diary.ru/p212666686.htm )

Разница между мной и этой девушкой, по большому счету, только в одном - у нее еще есть удивление, а у меня уже нет.
Вомпэр, ты в самом деле не боишься однажды очутиться на ее месте?

2017-05-13 в 17:21 

Bats
Даумантас, Вы почему-то преувеличиваете свою значимость для меня. Не знаю, зачем Вам это нужно и почему волнует - с этим тоже лучше к Фрейду.

Кодзю Тацуки, а почему Вы считаете, что Ваше инфополе правдиво, а чужое нет?
Мне правда интересно.

   

Записки не-совсем-сумасшедшего

главная