09:28 

Быть собой

Клятый_Вомпэр
Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
Побочка от моих постов про Прибежище - осознал, что меня немного напрягает, когда говорят про то, что надо, мол, "быть собой". Мне всегда трудно за этим уловить смысл.
Ну, то есть, я так понимаю, что человек вряд ли хочет, чтобы окружающие проявляли свои самые мудацкие качества. Я вот не хочу, чтобы всякие ксенофобы, гомофобы и тому подобная публика были собой. Я как раз предпочту, чтобы они вот этим вот собой были как можно реже, а желательно вообще никогда. Обычно имеется в виду что-то такое милашное - естественность, непосредственность, удобная обувь, фенечки по локоть. В самом крайнем случае это призыв не скрывать свои эмоции - грустить когда грустно, смеяться когда смешно. Но опять же - до каких пределов? С человеком, который всегда дает волю эмоциям, чертовски сложно общаться, уж мне ли не знать, у меня половина родственников такие. Частично не могут, частично не хотят. Или вот ситуация - вам хочется плакать, а может даже рыдать, биться головой об стену и рвать на себе волосы, вы идете к тому единственному, с кем хотите разделить свою печаль, а у него как назло хорошее настроение. Он хочет веселиться и смеяться в голос. Наверное вы все-таки хотите от него, чтобы он подавил на время свои эмоции и хотя бы изобразил сочувствие. И наверное это даже не стоит воспринимать как психологическое насилие.
Так что я для себя "быть собой" определяю как "слепить из себя конструкт, который будет более-менее счастлив в окружающей среде, будете с ней более-менее успешно взаимодействовать и при этом хоть кому-то будет интересен, а то одному скучно". И идеальным я буду считать общество, в котором как можно большее количество народу сможет существовать в указанном модусе.
В любых других определениях "быть собой" я путаюсь и сомневаюсь.

URL
Комментарии
2017-04-04 в 19:33 

Hedgehog2008
無常
Для меня "быть собой" - означает честно признаваться в своих недостатках себе и окружающим. А ещё не пытаться переделать себя под какой-то идеал, который никому не нужен. Это не значит, что надо биться головой об стену, когда возникает импульс это сделать. Это значит, наблюдать за собой в такие моменты без осуждения и потом взвешивать все "за" и "против": а что случилось бы, если б я таки побился тогда головой об стену? И если разумные "за" перевешивают, попытаться как минимум не запрещать себе это делать в следующий раз.

И идеальным я буду считать общество, в котором как можно большее количество народу сможет существовать в указанном модусе.
И вообще не стремиться ни к каким идеалам. Ничего не конструировать из головы. Не равняться на общество. Наблюдать за собой, открывать себя, слушать внутренний голос. Ничего из себя не изображать. не стараться быть удобной окружающим. И тогда с вами всегда будет интересно=)
К социальным и моральным нормам у меня отношение неоднозначное. Они нужны, чтобы был порядок: в обществе, в голове. И это прекрасно, когда хочешь стать лучше, ведь не зря большинство людей стремятся к сходным качествам (доброте, сострадательности, трудолюбию и т.д.). Только вот это не должно становиться самоцелью. Когда порядочность и нормальность становится самоцелью, вот тогда шарики за ролики и пиши пропало. Вот как раз с такими людьми меньше всего хочется общаться.

2017-04-04 в 19:35 

Hedgehog2008
無常
Для меня "быть собой" - означает честно признаваться в своих недостатках себе и окружающим. А ещё не пытаться переделать себя под какой-то идеал, который никому не нужен. Это не значит, что надо биться головой об стену, когда возникает импульс это сделать. Это значит, наблюдать за собой в такие моменты без осуждения и потом взвешивать все "за" и "против": а что случилось бы, если б я таки побился тогда головой об стену? И если разумные "за" перевешивают, попытаться как минимум не запрещать себе это делать в следующий раз.

И идеальным я буду считать общество, в котором как можно большее количество народу сможет существовать в указанном модусе.
И вообще не стремиться ни к каким идеалам. Ничего не конструировать из головы. Не равняться на общество. Наблюдать за собой, открывать себя, слушать внутренний голос. Ничего из себя не изображать. не стараться быть удобной окружающим. И тогда с вами всегда будет интересно=)
К социальным и моральным нормам у меня отношение неоднозначное. Они нужны, чтобы был порядок: в обществе, в голове. И это прекрасно, когда хочешь стать лучше, ведь не зря большинство людей стремятся к сходным качествам (доброте, сострадательности, трудолюбию и т.д.). Только вот это не должно становиться самоцелью. Когда порядочность и нормальность становится самоцелью, вот тогда шарики за ролики и пиши пропало. Вот как раз с такими людьми меньше всего хочется общаться.

2017-04-04 в 20:01 

Таэлле
sugar and spice and everything nice
Hedgehog2008, ведь не зря большинство людей стремятся к сходным качествам (доброте, сострадательности, трудолюбию и т.д.)
Вы мне напомнили про "Киркенесскую этику" Игоря Дьяконова - он там обобщает все этические системы до двух ключевых положений - (1) благо ближнего важнее, чем собственное благо (а все различия этических систем в разнице определения понятия "ближний", и (2) по мере сил нужно не умножать количества страданий в мире.

2017-04-04 в 20:11 

Hedgehog2008
無常
Таэлле, не читала, не могу ничего сказать :nope: Обвинить меня можно разве что в наивности, ибо я искренне верю, что все люди добрые внутри. Просто кто-то об этом не догадывается :laugh:

Кстати, положения этого дядьки какие-то стрёмные >_< Вообще, как по мне, меньше нужно об общем благе рассуждать - так и до диктатуры недалеко дойти.

2017-04-04 в 20:24 

Таэлле
sugar and spice and everything nice
Вообще, как по мне, меньше нужно об общем благе рассуждать.

Философов бы огорчило ваше мнение, наверное. :)

2017-04-04 в 20:26 

Таэлле
sugar and spice and everything nice
Вообще, как по мне, меньше нужно об общем благе рассуждать.

Философов бы огорчило ваше мнение, наверное. :)

2017-04-04 в 21:28 

Hedgehog2008
無常
Таэлле, ну почему, буддистов Хинаяны, вон, не огорчало: сиди себе самосовершенствуйся, а другим не мешай)))

2017-04-04 в 21:45 

Или вот ситуация - вам хочется плакать, а может даже рыдать, биться головой об стену и рвать на себе волосы, вы идете к тому единственному, с кем хотите разделить свою печаль, а у него как назло хорошее настроение. Он хочет веселиться и смеяться в голос. Наверное вы все-таки хотите от него, чтобы он подавил на время свои эмоции и хотя бы изобразил сочувствие. И наверное это даже не стоит воспринимать как психологическое насилие.

URL
2017-04-04 в 21:50 

Bats
Наверное вы все-таки хотите от него, чтобы он подавил на время свои эмоции и хотя бы изобразил сочувствие.
Если это близкий человек, я не хочу, чтобы он изображал. Но если у меня случилось что-то мегахреновое, а близкому человеку пофиг, я хочу это знать, чтобы подумать над тем, близкие ли это отношения.

2017-04-04 в 21:50 

Или вот ситуация - вам хочется плакать, а может даже рыдать, биться головой об стену и рвать на себе волосы, вы идете к тому единственному, с кем хотите разделить свою печаль, а у него как назло хорошее настроение. Он хочет веселиться и смеяться в голос. Наверное вы все-таки хотите от него, чтобы он подавил на время свои эмоции и хотя бы изобразил сочувствие. И наверное это даже не стоит воспринимать как психологическое насилие.
ИМХО, здесь нужно мерять по наихудшему состоянию. "Очень плохо" одному + "очень хорошо" другому - это хуже чем "просто плохо" одному и "нехорошо" другому. Избавление одного участника отношений от наихудшего состояния достойно потери вторым наилучшего.

URL
2017-04-04 в 22:33 

.Shamsi.
I will
Для меня "быть собой" - означает честно признаваться в своих недостатках себе и окружающим. А ещё не пытаться переделать себя под какой-то идеал.... И вообще не стремиться ни к каким идеалам. Ничего не конструировать из головы
вот тут, наверное, позволю себе не согласиться.
Признаться обществу и себе в своих недостатках - очень спорная и скользкая тема. Часто это оборачивается "вот я такой, и живите теперь с этим, делайте что хотите, я со своими недостатками работать не намерен". Это как "хорошая фраза - не хочу никого обидеть! сказал - и обижай кого хочешь!". Человек приходит и говорит: а вот мне удобно и нормально класть ноги на стол, да, это хамство и неприлично, но вот я такооой, даа, принимайте меня быстро, а кто не принял, тот мудак.
Свобода быть собой заканчивается, действительно, именно там, где заканчиваются твои границы. И то, что тебе, скажем, нормально рассуждать о том, с кем ты вчера переспал и как покакал, значит не то, что ты свободен от комплексов, но и то, что у других-то людей границы в этих местах есть, а ты их переступаешь. Все эти "танцуй, будто никто не смотрит" не работают потому, что смотрят. И то, что ты такая уникальная снежинка, не лишает других права над этой снежинкой ржать, осуждать и избегать с ней контактов по возможности.

Не равняться на общество. Наблюдать за собой, открывать себя, слушать внутренний голос. Ничего из себя не изображать. не стараться быть удобной окружающим. И тогда с вами всегда будет интересно=)
В целом очень верная мысль, я бы только, пожалуй, изменила "не стараться быть удобной окружающим" на "быть удобным себе и не доставлять дискомфорта окружающим там, где это возможно и ожидаемо". Вежливость - простейший способ никогда не выходить из границ и быть приятным и любимым человеком.

     

Записки не-совсем-сумасшедшего

главная