Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
09:26 

Буддизм версус христианство

Клятый_Вомпэр
Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
И вот я подхожу к самой сложной теме. Как вы понимаете, я был воспитан в христианской культуре. Моя семья не самая верующая, плюс у меня есть отягчающие обстоятельства в виде того, что две стороны моей семьи принадлежат к разным конфессиям, но, тем не менее, я неоднократно в беседах с родственниками и друзьями слышал вопросы вроде "Ну если тебе так хочется чего-то духовного, почему не остановиться на христианстве? Оно ближе и в нем тоже можно по-разному!"
читать дальше

@темы: Прибежище

URL
Комментарии
2017-03-14 в 16:44 

priest_sat
миньон Оверлорда / Fannibal / Mentalist / Я высплюсь только тогда, когда никогда / легкое ОКР / Драйзер
Клятый_Вомпэр, читаю с интересом.
лично я отношу себя к атеизму. Сама не верю, другим не мешаю верить. Пока не начинают вторгаться в мое личное пространство, желая просветить темную меня.
можно процитировать кусок твоего поста? вот этот:

читать дальше

отличное объяснение концепции религий.

2017-03-14 в 16:50 

Дракон и конопля
Жить надо так, чтобы не соскучилось установленное за вами негласное наблюдение
Клятый_Вомпэр, простительно и можно не замечать не в том месте, где это влияет на веру и верующих. Когда ведущий не знает догм и толкует в сторону плеера с лишними детальками там, где их даже с официальной позиции церкви нет, то тут сказать уже нечего. Цензурно нечего. Домострой, к примеру, конечно, тоже книга, но как-то совсем не Библия. Или Майн Кампф.

2017-03-14 в 18:41 

*другой гость, если что*

А после смерти рраз! - и в христианскую геенну огненную, потому что истиной оказалась всё-таки она.
Или, ещё обиднее - истиной окажется магометанство, и тогда неважно, остался ты христианином, обратился к буддизму или атеистом стал - всё равно гори, неверный.

Какая разница, во что верить здесь, если это выдумка? А правду не узнать и не угадать, кто же действительно "папочка" и что для него действительно "хорошо".

URL
2017-03-14 в 19:45 

Luchiana
kaze no machi he tsureteitte
И ты даже можешь соглашаться, что да, ты несовершенный, те чувства, которые в тебе рождаются - они, наверное, неправильные, у хороших христиан их не бывает, но где-то внутри все равно зреет так нелюбимый христианскими богословами вопрос: "Господи, если я тебе такой не нужен, ну почему нельзя было сразу сделать меня нормально? Свобода воли - это, конечно, круто, но на кой она мне, если проявить ее значит впасть в грех?!"
Вот ДА.
Шкафом быть определённо приятнее. Говорю, как человек, который предпочитает знать и понимать принципы работы чего бы то ни было, а не заучивать правила.

2017-03-14 в 20:20 

Тайлин
Profession oblige
У меня не слишком религиозная семья, но периодически ходили в церковь, на Пасху там печем куличи. Я не думаю, чтобы мне это кто-то прямо говорил, но у меня было постоянное чувство, что я делаю что-то неправильное, что Бог не одобряет. Особенно, что связано с вопросами отношений и секса.
У меня есть верующая подруга, которая всегда соблюдает Великий пост, причем не есть даже просто хлеб в это время, хоть у нее серьезные проблемы со здоровьем, и для которой было очень тяжело, когда она женилась. Я до сих пор не знаю, как она соединила это с религиозностью, но решение было очень сложным. Несколько раз за последний год я сталкивалась и общалась с христианскими священниками, и они кажутся мне просто страшными, потому что почти все, что говорили эти люди можно обобщить как "вы живете не по правилам, вас накажут".

2017-03-14 в 21:44 

Кимури
В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать
- Что же поделать, если темна Воля хозяйская? - Что? Догадаться! - Но если догадка твоя неверна, Значит, тогда совершишь святотатство? - Точно! На души без верных догадок Дьявол как раз особенно падок!"

В моем прозаическом переводе: а теперь угадай, что я для тебя задумал, а если ошибешься и не догадаешься, то тебя страшный дьявол унесет, а я защищать не буду - ты ж не угадал мои намерения, нехороший.

Мда.

2017-03-14 в 21:56 

Кимури
В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать
Тайлин, угу, упрощенная версия православия "для овечек" как вечная жизнь под страхом наказания за ошибки.

2017-03-14 в 22:34 

Tanuki
идеальная форма сосуда для космической энергии - это Енот (Г.Рыльский)
Клятый_Вомпэр, очень захотелось заорать "ДАААА!". прошу прощения, если бестактно.

и спасибо большое, что вы это пишете.

я сейчас размышляю о принятии Прибежища в Будде. в нескольких местах в Москве и Питере мне сказали, что принятие Прибежища в Будде возможно только при полном отказе от убийства, а я не могу отказаться от убийства (в основном из милосердия). в Японии с этим по идее проще было. вы не можете в Японии уточнить это, если вам несложно?

2017-03-14 в 22:34 

Tanuki
идеальная форма сосуда для космической энергии - это Енот (Г.Рыльский)
Клятый_Вомпэр, очень захотелось заорать "ДАААА!". прошу прощения, если бестактно.

и спасибо большое, что вы это пишете.

я сейчас размышляю о принятии Прибежища в Будде. в нескольких местах в Москве и Питере мне сказали, что принятие Прибежища в Будде возможно только при полном отказе от убийства, а я не могу отказаться от убийства (в основном из милосердия). в Японии с этим по идее проще было. вы не можете в Японии уточнить это, если вам несложно?

2017-03-14 в 22:36 

Tanuki
идеальная форма сосуда для космической энергии - это Енот (Г.Рыльский)
Клятый_Вомпэр, очень захотелось заорать "ДАААА!". прошу прощения, если бестактно.

и спасибо большое, что вы это пишете.

я сейчас размышляю о принятии Прибежища в Будде. в нескольких местах в Москве и Питере мне сказали, что принятие Прибежища в Будде возможно только при полном отказе от убийства, а я не могу отказаться от убийства (в основном из милосердия). в Японии с этим по идее проще было. вы не можете в Японии уточнить это, если вам несложно?

2017-03-14 в 22:39 

Кодзю Тацуки
Ждет нас приказ - возвратиться к Владыке Небес; нам он себя проявить на земле не дает...
Кимури Не "угадай", а ИЩИ. Пытайся понять. Иногда всю жизнь. Иногда удается справиться раньше.
Собственно, и выбор Вомпэра для меня - отнюдь не мимо данной цитаты. Тоже поиск и желание понять.

И да, в моей жизни была (и еще не до конца ее покинула) ситуация неверной догадки. Понадобилось очень большое потрясение, чтобы понять, что изменение мира с помощью слова - не мой путь. Несколько раз жизнь меня тыкала носиком, а я все отказывалась понимать, пока не случилось реально страшное - осознание, что практически всем, кто тащится с одного моего конкретного текста, я в реале не то что руки не подам, а на одном гектаре гадить не сяду. То есть люди стабильно вычитывают в этом романе чуть ли не прямо противоположное тому, что я пыталась им донести с его помощью.
Ну и где в этой ситуации "а я защищать не буду"? Кто и как должен был меня защитить от этого?

2017-03-14 в 23:12 

esterka
Христианство, как оно есть сейчас, далеко ушло от своих истоков. Я, хоть и считаю себя христианкой, не состою в церкви. Да, несколько раз пыталась и в православие, и в протестантизм, но все же не могу найти себя в церковной системе. И я попробую выразить здесь идеи христианства, опираясь исключительно на Библию, на учение Христа, потому что именно в Иисусе для меня суть христианства.
Спасение для христианина - это основа его веры. Спасение возможно путем принятия Иисуса Христа: «если устами твоими будешь исповедовать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься» – ну, здесь вроде бы все понятно. Еще о спасении словами самого Иисуса: «если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.» Здесь рождение от воды - это физическое рождение (а не крещение, как многие думают), а рождение от духа – это как раз спасение, духовное рождение. Вообще, если почитать евангелие, то Иисус никогда не говорил ни о том, что нужно посещать церковь, ни о том, что нужно принимать крещение. Вот о том, что нужно любить Бога и других, – да. Спасение дается не по делам, это Божий дар. Спасение вечно, его невозможно потерять: «если мы неверны, Он пребывает верен, ибо Себя отречься не может» Заповеди, которые дал Иисус, – это «возлюби Господа Бога твоего…» и «возлюби ближнего твоего, как самого себя». Они вмещают в себя весь закон Моисеев, и они, по сути, – то, как Бог хочет, чтобы мы жили. Но так как люди не идеальны, то нужны какие-то внешние способы регулирования – отсюда и правила, законы, по которым живет церковь. Это не «поступай хорошо, и ты заслужишь спасение», это «да, ты спасен и Бог тебя любит, но ты должен стараться жить по закону любви».
Но я к этому, конечно, не сразу пришла – раньше у меня тоже возникало это ощущения себя как «плохого христианина», прежде чем я разобралась, что Бог, в общем-то, готов любить меня со всеми моими косяками и грехами. Ну и еще я поняла, что нельзя быть «недостаточно хорошим» для Бога, можно быть только «слишком хорошим». А еще для меня Иисус - это не религия, это нечто большее. Поэтому мне, по большому счету, все равно, в какую церковь человек ходит и ходит ли вообще. Бог смотрит прежде всего на сердце.

2017-03-14 в 23:42 

Kage Tsukiyama
Чёртов властелин неопределённости | Руки из шкафа
Итак. что же в такое христианство? Это вера в то, что все было сотворено Единым творцом, что наша природа была повреждена и что Бог, воплотившись, сделал возможным исцеление этого повреждения. А также что в конце мы не погибнем, но будем жить вечно. Вот основное. Меня, для разнообразия, в христианстве именно это раздражает едва ли не больше, чем вся та внешняя шелуха народных поверий, которая отвернула от этой религии многих из высказавшихся. А учась в школе и анализируя полученные по разным предметам знания, я очень быстро разочаровалась во всех религиях именно с точки зрения веры во всемогущую божественную сущность (или сущности). Их определённую социальную полезность я вполне признаю, но всерьёз верить в бога — увольте.
При этом я периодически терзалась от осознания противоречия между атеизмом, который логичен и правилен в моей картине мира, и моей нежной привязанностью к буддизму (о котором я, правда, не так уж много знаю). Но не так давно я наткнулась на высказывание, что буддизм ближе к философии, чем к религии, которое помогло прийти к внутреннему равновесию в этом вопросе. В итоге я уже задумываюсь приобщиться к буддизму.

Аналогия с плеером и шкафом очень хорошая. Шкафом быть лучше. :)

2017-03-14 в 23:48 

Bats
Клятый_Вомпэр, мне очень нравятся метафоры про плейер и шкаф. Очень точно.

2017-03-14 в 23:57 

Кодзю Тацуки
Ждет нас приказ - возвратиться к Владыке Небес; нам он себя проявить на земле не дает...
А у меня вот относительно себя аналогия совсем другая: эскортный грузовик на шасси лимузина. Которым все лимузины брезгуют за то, что он грязный и возит запчасти, а все грузовики считают, что он слишком много о себе мнит, потому что ездит на очищенном бензине по хорошему асфальту и имеет очень плавный ход. И только его создатель способен увидеть его во всей полноте, а не только с одной стороны, и знает, ДЛЯ ЧЕГО задумал и сделал его именно таким.
Так что... может, и плеер этот вовсе не плеер, а пеленгатор. А все вокруг попрекают его за то, что он не способен быть годным плеером, что не может не угнетать вне зависимости от того, знает он о себе, что на самом деле пеленгатор, или ЕЩЕ НЕТ ;))))

2017-03-15 в 00:17 

Кимури
В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать
Кодзю Тацуки, в тексте сказано "догадаться" и точка. "Ищи" это твоя трактовка. Мое вольный пересказ относился к стиху, а не к твоей трактовке.

2017-03-15 в 00:23 

Кимури
В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать
Несколько раз за последний год я сталкивалась и общалась с христианскими священниками, и они кажутся мне просто страшными, потому что почти все, что говорили эти люди можно обобщить как "вы живете не по правилам, вас накажут".

Угу, и иное воспринимается как неожиданное исключение из правила. А правило - это "бохнакажет" на все подряд и бабки, гоняющие в брюках из церкви, и особо воцерковленные личности потрясающе самодовольны и ханжественны, зато ни капли сомнения в себе и своей хорошести.

2017-03-15 в 00:28 

Putaniza
Гендальф-Горевестник
Кодзю Тацуки, мне кажется, это уже даосизм)

2017-03-15 в 00:29 

Кодзю Тацуки
Ждет нас приказ - возвратиться к Владыке Небес; нам он себя проявить на земле не дает...
Кимури Для меня просто догадка не является чем-то случившимся раз и навсегда. Пока ты жив, не поздно сделать новую попытку, если предыдущая таки оказалась не про то.

2017-03-15 в 03:19 

Kinn
Наместник Оги, Kinn, все же нет. Менталитет другой в основе влияет сильно.

Какой менталитет?

Христианство благодаря церкви в какой-то момент перестало быть толерантным.

Христианство НИКОГДА не было толерантным. Как в вопросе "Что есть истина?", так и в прочих вопросах. Потому что если человек произносит Credo, то он не может считать истиной ислам, в котором нет Воплощения, нет Воскресения и вообще ничего нет, кроме Единого Бога, творца всего. Если бы церковь была толерантна к попыткам светской власти подчинить ее себе... а впрочем, вот в Византии же светская власть и духовная слились в экстазе, русская православная церковь продолжила традицию - и что мы видим? насквозь коррумпированную систему, которая давит все еще живое.
Это о необходимой нетерпимости. А ведь ее с лихвой перекрывате обычная человеческа янетолерантность к Другому, желание подгрести всех, застроить и унифицировать. И это везде - это было с конфуцианством в Китае. с синто и буддизмом в Японии, это до сих пор происходит с индуизмом, я молчу уж об исламе.

А о роли женщины там вообще молчу - мы греховны по сути своей и точка. В язычестве не так. В буддизме тоже, насколько помню, но тут могу ошибаться.

О роли женщины в ХРИСТИАНСТВЕ все в порядке - начиная с Девы Марии и кончая многочисленными святыми, в том числе кнаонизированных с титулом Учителей Церкви. В патриархальном обществе социальная структура не могла не вырасти столь же патриархальной - и сейчас у католиков, например, идет мощный протест против всего этого окамененвшего говна.
И то же самое и в любом язычестве, да и повседневная рожа буддизма не менее патриархальна.
Тут все общества, все религии мазаны одним миром.

2017-03-15 в 03:19 

Kinn
Наместник Оги, Kinn, все же нет. Менталитет другой в основе влияет сильно.

Какой менталитет?

Христианство благодаря церкви в какой-то момент перестало быть толерантным.

Христианство НИКОГДА не было толерантным. Как в вопросе "Что есть истина?", так и в прочих вопросах. Потому что если человек произносит Credo, то он не может считать истиной ислам, в котором нет Воплощения, нет Воскресения и вообще ничего нет, кроме Единого Бога, творца всего. Если бы церковь была толерантна к попыткам светской власти подчинить ее себе... а впрочем, вот в Византии же светская власть и духовная слились в экстазе, русская православная церковь продолжила традицию - и что мы видим? насквозь коррумпированную систему, которая давит все еще живое.
Это о необходимой нетерпимости. А ведь ее с лихвой перекрывате обычная человеческа янетолерантность к Другому, желание подгрести всех, застроить и унифицировать. И это везде - это было с конфуцианством в Китае. с синто и буддизмом в Японии, это до сих пор происходит с индуизмом, я молчу уж об исламе.

А о роли женщины там вообще молчу - мы греховны по сути своей и точка. В язычестве не так. В буддизме тоже, насколько помню, но тут могу ошибаться.

О роли женщины в ХРИСТИАНСТВЕ все в порядке - начиная с Девы Марии и кончая многочисленными святыми, в том числе кнаонизированных с титулом Учителей Церкви. В патриархальном обществе социальная структура не могла не вырасти столь же патриархальной - и сейчас у католиков, например, идет мощный протест против всего этого окамененвшего говна.
И то же самое и в любом язычестве, да и повседневная рожа буддизма не менее патриархальна.
Тут все общества, все религии мазаны одним миром.

2017-03-15 в 03:58 

Kinn
Клятый_Вомпэр, да не было никого, кто мне это внушил. Мне в основном попадались те, кто говорил примерно то же, что и ты. Я думаю, что это и правда христианство в его идеальном виде, и хорошо, что есть столько людей, способных это рассмотреть. Но я всегда рано или поздно оказывался на позиции плеера.

О! То есть словами вам говорили все верно, но вы отчего-то ощущали себя недоедланным магнитофоном. Потому что социуму нужно было унифицированную фигурку, а не вас.
И вы не смогли поверить в то, что для Бога вы хороши и так. Вот это и есть акт веры, без которого нет веры. Но для акта веры нужно еще и иметь внутреннюю опору, которая дает силы сказать: "На том стою и стоять буду".
К сожалению, околоцерковная среда и наследственно-верующие религию воспринимают как еще один социальный регулятор. Ну вот вас он и зарегулировал до полного отторжения.

***Настоящая вера, не социальная шелуха - осложняет жизнь.
тогда я не совсем понимаю, зачем это нужно. Если истина не приносит покоя, может, а ну ее?


Ну, подавляющене большинство так и живет. И именно этому отношению мы обязаны наличием мощной социальной оболочки, о которой я говорила.
На самом-то деле истина стучится ко всем. Не все отвечают. Не все выдерживают. Но все ищут смысл. Вы вот искали - нашли свой в буддизме. Хотя мне кажется, что вы больше искали принятия и душевного спокойствия, ощущения цельности. Тоже вариант.

Там другие проблемы. В Японии, например, ни буддизм, ни синтоизм не могут играть той роли, которую играет христианство. Чисто физически. Потому что отсутствуют некоторые лазейки. Буддистский священник попросту не имеет тех инструментов давления на паству. Их пытались вырабатывать, но раз за разом проваливались.

Мне сдается, что не поэтому. Светская власть не дала религиозной стать независимой. Всю дорогу что синто, что буддизм в Японии были жестко зависимы от светской власти, и та не давала перехватить функции, которые в Европе выполняла церковь. То етсь поддержание традиционного общества на урвоне общин и семей в руки религиозных структур не перешло.
Кстати, Токугава Иэясу именно поэтому начал жестко преследовать христиан в Японии - кусок власти ускользал, непорядок. Ага, и он же повелел всем подданным зарегистрироваться в буддийском храме или синтоистском, и не дай боже обряды не исполнять!
Та же рожа, что и в Европе (особенно в Византии), вид в профиль. То же социальное обстругивание.

Кимури, и вдруг на этом самом месте у меня возникло впечатление, что принцип поиска истины из религии христианской _массовой_ полностью ушел (из православия так точно). И ушел он куда-то в натурфилософию и потом современную науку. (У которых сейчас свои проблемы с задачей поиска истины и ее критериев).

А он никогда не был массовым явлением. Вы в "Деяния апостолов" загляните. Времена становления церкви - и уже в полный рост все, что мы тут обсуждаем.

А религия ан масс и церковь как организация осталась озабочена приведением прихожан к покорности и правильности, в тч путем их пинания за неправильность и устрашания,ну и приучения к порядку участием в ритуалах. Словно низовой принцип, созданный кем-то для самых недалеких потенциальных новообращенных "напугай их, пригрози небесной карой, а затем успокой, что попадут в рай, если будут хорошими, послушными богу и папе/царю/священнику/пастору/папе-маме/нужное подчеркнуть" распространился вообще везде. Он перестал быть оболочкой, он стал массовым содержанием. А прежнее кое-где просачивается струйками отдельных мыслящих верующих - и все.

Как только религия вступает в симбиоз с властью светской, она тут же разворачивается вот в это всё. Любая религия. В любой стране. В любое время.

Если для того, чтобы найти суть веры, отличную от "слушайся боженьку, атата, надо верить, нельзя быть нехорошим, надо вывернуть себя так и так, иначе ты ничтожество и небесный отец тебя не полюбит и отдаст злому дяде дьяволу" разного качества формулировок, верующему надо экскаватором перевернуть полмосквы (допустим), то смысл церкви теряется напрочь и сводится к машине по приведению к послушанию и исполнению ритуалов. Если во втором еще есть смысл и польза, то в первом уже нету никакого, только вред.

Вы будете смеяться. но это и античных греков так было, и у римлян, и далее везде. Я же говорю - это чисто социальное, от догматов не зависит.

Кимури, тогда я не совсем понимаю, зачем это нужно. Если истина не приносит покоя, может, а ну ее?
Имхо, потому что глубинная потребность в истине превыше жизни и покоя и принесению ее вовне для перемены жизни вообще существует у небольшой части людей. И она может быть как от полноты жизни и личности (и нежелания внутреннего покоя, который есть) так и от мощной ее ущербности, страшной дыры внутри, где покоя нет в принципе и не будет. И так просто еще не отличить. ...А покоя у большинства и так нет, его ищут и хотят хотькакой-то получить.


Совершенно верно.

И неправильно, по-моему - распространять эту потребность немногих на всех как обязанность. Обязывать искать истину, обязывать форматировать себя под нее...

Обязывать нельзя. Но, собственно, вся социальная облочка религий на это и направлена - дать верующему ответы, не заставляя его искать истину самому.

2017-03-15 в 03:58 

Клятый_Вомпэр
Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
Кимури, Пожалуйста, можно подробнее? подробнее будет простыня, так что постараюсь все-таки кратенько и по существу.
Самая большая проблема буддизма, когда дело касается влияния на мирян, это его изначальная направленность исключительно на тех, кто готов пахать. То есть, реально буддизм направлен только на тех, кто хочет и может заниматься практикой. В парадигме буддизма человек может существовать без религии. Ничего особо страшного (страшнее того, что уже есть) с ним не случится. Это раз. Во-вторых, недостаточный догматизм, допущение того, что есть еще куча всяких-разных путей, которые на момент зарождения буддизма не были найдены. Результат - инклюзивность по отношению к другим религиям и невероятная вариативность самого буддизма.
Как буддизм может влиять на тех, кому пофигу на практики? Например, предоставляя некий прижизненный профит. Спасая от совсем уж неблагополучного исхода - попадания в ад. Стращания адовыми муками вполне себе были распространены, породили такой прекрасный жанр, как "Дзигокуэ", адские картинки, прижизненный профит до сих пор предлагается повсеместно, но это предполагает единичные визиты, а не жизнь по заветам буддизма.
В Японии времен бакуфу путем юридических норм и запутанных околозаконных махинаций сложилась система данка, когда каждая семья оказывается приписана к храму, где у нее семейные могилы. Это решило экономические проблемы храмов (до поры до времени), но благодаря этому мы сейчас имеем Сосики-Буккьё, похоронный буддизм, когда храм в первую очередь предоставляет похоронные и поминальные услуги.
Грубо говоря, священник не может диктовать мирянам, как им жить. Буддизм как религия не дает ему такого морального права. Единственная сфера, в которой он может капать на мозги мирянам, это сфера поминовения усопших, потому что он отвечает за могилы на храмовом кладбище. И то - только своим данка.
Немного иначе с Нитирэн, представители которого считают, что было бы неплохо, если бы все были буддистами, но там много своих заморочек, я бы не хотел в это углубляться сейчас.

URL
2017-03-15 в 04:39 

Клятый_Вомпэр
Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
Гость Зигмунд, спасибо за совет, но вы с ним немного опоздали :) Я там уже был и пойду опять, если вдруг что :)
Kalinma, где-то так, да. И объяснения все равно съезжают на "у тебя просто не хватает деталек, пойди докупи".
Кодзю Тацуки, я такой подход не могу считать честным. Ты мне прямо скажи чо те надо чо те надо - это по-нашему :) Догадаться, проявить чуткость - это не ко мне.

URL
2017-03-15 в 04:57 

Клятый_Вомпэр
Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
priest_sat, конечно, цитировать можно.
Наместник Оги, вопрос в том, что с этим сделаешь. Ну вот хочет человек жить по Домострою и Майн Кампфу. Хочет, чтобы его паства жила так же. Как ему объяснить, что он зашел не туда? Да никак. Только держать от себя подальше и по возможности ставить палки в колеса.
Гость с генной огненной - могу только процитировать Эйсая. Когда его как-то попугали тем, что он за свои вольности может и в ад попасть, он сказал "За хорошее дело и в ад попасть нестрашно".
Luchiana, хе-хе, вот ты понимаешь :)
Тайлин, мне кажется, от этого просто очень трудно уйти в христианской парадигме. Оно все равно где-нибудь вылезет. Потому что есть правила. Есть шаблон. Они изначально есть, значит, их можно нарушить. И что-то за это непременно будет.
Tanuki, насчет убийства - тут все не так просто. Этот пункт понимают по-разному. Тайген Лейтон понимает это как "воздерживаться от убийства, когда это возможно и осознавать, что ты совершаешь убийство, когда ты это делаешь". Примерно такую же трактовку мне давали многие японцы. То есть, не совершать убийство тогда, когда ты можешь его не совершить. А когда ты можешь его не совершать - решать все равно тебе. Осознанность и ничего более.
esterka, я не могу любить Бога. Я его не видел, я его не знаю, я не могу сделать так, чтобы он или она вызывал во мне чувства. Это вне моей компетентности. Я отвечаю только за свои поступки. Поэтому если не по делам, а по чувствам - то значит, мы приходим все к тому же плееру, в котором не хватает деталек. У меня ушло очень много времени на то, чтобы понять, что чувства невозможно контролировать. Их возможно принимать.
Kage Tsukiyama, буддизм можно воспринимать как философию, потому что вера в нем необязательна. Вера - это костыли, которые помогают тебе ходить, пока ноги не исцеляться.
Bats, :)))
Kinn, Вот это и есть акт веры, без которого нет веры. и вот мы пришли к тому самому, о чем я говорил. Во мне нет веры. Не доложили. Зато есть очень много сомнений и манера пробовать на зуб все, что мне предлагают. Долгое время я лихорадочно пытался найти где-то веру и избавиться от привычки задавать вопросы. Больше не стараюсь, потому что теперь понимаю - все, что мне нужно, у меня уже есть. Только понял я это не в христианстве.

URL
2017-03-15 в 08:40 

Tanuki
идеальная форма сосуда для космической энергии - это Енот (Г.Рыльский)
Клятый_Вомпэр, можно, я внесу ясность в свою проблему? мне уже довелось убить крысу и собаку - я о прекращении страданий. и по роду деятельности не исключено, что и человека я могу убить - в том же ключе. осознанно и зная, что я совершаю убийство. а моя подруга, которая со мной вместе хотела принять Прибежище, вообще реаниматолог.
сдается мне, нас дезинформировали.

2017-03-15 в 09:20 

Клятый_Вомпэр
Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
Tanuki, это и является актом осознанного убийства во благо, ИМХО. Хотя об этом лучше поспрашивать у тех, кто собирается дать Прибежище. Но на этот вопрос могут быть очень разные взгляды - от формального не-деяния до осознанных решений в каждом отдельном случае.

URL
2017-03-15 в 09:56 

Diary best
Искатель @сокровищ
Можно процитировать?

2017-03-15 в 10:43 

Kinn
Kinn, Вот это и есть акт веры, без которого нет веры. - и вот мы пришли к тому самому, о чем я говорил. Во мне нет веры. Не доложили. Зато есть очень много сомнений и манера пробовать на зуб все, что мне предлагают. Долгое время я лихорадочно пытался найти где-то веру и избавиться от привычки задавать вопросы. Больше не стараюсь, потому что теперь понимаю - все, что мне нужно, у меня уже есть. Только понял я это не в христианстве.

Но вы и искали не веры, не истины, а чего-то другого. И прекрасно, что нашли.
Небольшое пояснение: вера требует сомнений. Она начинается с сомнения.

2017-03-15 в 11:11 

Клятый_Вомпэр
Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
Diary best, можно :) Хотя предчувствую срач.

URL
   

Записки не-совсем-сумасшедшего

главная