Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
10:13 

О личной информации

Клятый_Вомпэр
Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
Интересная штука в интернете происходит с понятием "личная информация" и ее неприкосновенностью.
Виртуал дает значительно больше возможностей контролировать количество личной информации, попадающей на всеобщее обозрение. Если не учитывать те случаи, когда личная инфа просачивается без ведома человека или когда на всеобщее обозрение выносятся подзамочные записи - что человек о себе напишет, то и будет доступно окружающим. Отсюда вопрос - может ли та инфа, которую человек самостоятельно публикует в сети считаться по-настоящему личной? Ладно, оставим в покое личный дневник, это спорная территория. Возьмем однозначно публичные площадки - форумы, сообщества. По логике вещей, посты на таких ресурсах в плане приватности расцениваются по тем же принципам, что и литературные произведения или СМИ. (Вряд ли тот же Мисима, написав "Исповедь маски", не предполагал, что подробности его личной жизни и сексуальные фантазии, которые он описал, не будут публично обсуждаться.) Но очень часто автор поста или сочувствующие прохожие требуют, чтобы интимные подробности, высказанные самим же автором, не обсуждались, так как это перемывание косточек и вообще вмешательство в личную жизнь. Особенно любопытна ситуация, когда автор иллюстрирует высказанную мысль примером из собственной жизни, в результате чего обсуждение его личной жизни оказывается неразрывно связано с основной мыслью поста. Тогда комментаторы оказываются в довольно-таки затруднительном положении - осудив основную мысль, они осуждают личный выбор автора и критикуют его образ жизни. Хотя у этой ситуации есть еще более интересное ответвление - попытки ограничиться только той информацией, которая лично автором дана в посте, тоже порой оцениваются негативно: например, комментаторам могут попенять, что они не зашли в личный дневник автора и не прочитали о его реальной ситуации, знание которой должно повлиять на восприятие поста в целом.
Таким образом, можно предположить, что идеальным отношением к вынесенной на публичное обозрение личной информации будет "учитывать, но не озвучивать". Тогда получается, что включение в пост личной информации является замечательным способом давления на несогласных с авторской позицией - или вы ППКСите, или вы перемываете мне косточки, что фи-как-некультурно. Удобная позиция, что ни говори.

URL
Комментарии
2014-01-12 в 11:05 

.Holden Caulfield.
Все мы немного сумасшедшие.
Клятый_Вомпэр, соглашусь с мнением...
Имхо, то, что пишется личного и сокровенного в личном дневнике - в нём же и должно оставаться (ну, или нужно спросить у автора, как он сам относится к тому, чтобы на какой-то факт его биографии сослались). Это же как разговор в реале с приятелями/друзьями, только виртуальный. Хотя, тоже надо учитывать, что в ПЧ люди могут быть разными, и либо писать что-то личное под список из тех, кому доверяешь, либо что-то ещё делать.
Если же речь о Сообществах (исключение составляют какие-то специфические и узконаправленные типа "психологической помощи" и тд), в статьях в открытом доступе для всех, где подразумевается что информацию может прочесть кто угодно и все, кому не лень, или где-то ещё, то вся ответственность уже на авторе и уже ему, прощу прощения, не помешало бы следить за базаром)).
. Удобная позиция, что ни говори. - удобная :-D Хотя и грязная... Психологическое давление как есть.

2014-01-12 в 11:13 

Клятый_Вомпэр
Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
Mara-312, Хотя, тоже надо учитывать, что в ПЧ люди могут быть разными, и либо писать что-то личное под список из тех, кому доверяешь, либо что-то ещё делать. вот поэтому я считаю личный дневник спорной территорией. С одной стороны - да, это твой дневник, ты сам решаешь, что там писать. С другой стороны - на этой личной территории может пастись кто угодно. И точно так же, как если ты рассказал что-то другому человеку и не предупредил, что это только между вами - если ты написал пост и не закрыл его для избранных, он не является сугубо личной инфой.
Психологическое давление как есть. оно самое.

URL
2014-01-12 в 11:21 

.Holden Caulfield.
Все мы немного сумасшедшие.
Клятый_Вомпэр, вот поэтому я считаю личный дневник спорной территорией. - ага, понимаю.
сразу не сообразила до конца, у меня-то дневник и так закрыт от всех, кроме нескольких)) :kto:
А так тоже нюанс получается. Если дневник открыт для всех, кто-то и в самом деле может или просто без задней мысли подумать, что раз всем всё видно, то и церемониться не надо, кто-то может намеренно пакость затеять (люди же и правда разные). В итоге двоякая ситуация: с одной стороны, автор прав, тк дневник всё-таки его, и он априори может им распоряжаться как угодно, с другой стороны "сам дурак", если что не так...
Действительно спорно.

2014-01-12 в 11:31 

IsalimA
Превратим дефект в эффект
Не сильно отличается от трамвайной остановки )). Вроде как стоишь в толпе ожидающих, всем доступен, все видят во что одет, как движешься, с кем говоришь, вживую или может по телефону. Может я гот весь в чёрном, или панк зеленоволосый, или на мне шуба за 3 000, или вышло так, что на остановке слышат мой довольно-таки приватный телефонный или вживую разговор? Вобщем вышло так, что я заметна чем-то, вся остановка на меня смотрит. Личное или общественное? Или спорное? Вмешиваться "одноостановочникам" или нет? И тут уж вопрос...
Для меня главным ответом будет: а с какой СВОЕЙ ЛИЧНОЙ ЦЕЛЬЮ одноостановочники вмешиваются? Помочь хотят в чём-то (пусть даже искренне заблуждаясь в необходимости и/или своевременности своей помощи) или всё-же самоутвердиться, а может развлечься?

2014-01-12 в 11:32 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
Клятый_Вомпэр, да, вот и я не понимаю эту погоню за мнимой приватностью. Особенно когда в соседней посте человек сокрушается по тому, что кто-то от него отписался. По сути своей, дневники в Интернете, если не закрыты под полный замок или ограниченный список приближенных, по-моему, тоже уже не являются личной территорией. Интернет-дневник, это уже не та уютная тетрадка, запертая в твоем столе, это площадка, с которой ты вещаешь, что хочешь. А как я проходя мимо глашатая волен пересказать все, что я от него слышал, так и могу обсуждать что угодно написанное кем-угодно в его дневнике (в рамках приличия, разумеется, сплетничать с кем-то о том что "Вася, оказывается, не ладит со своей новой подружкой, это уровень базарных бабок), если он заранее не обозначил, что "Ребята, тут только для своих, будьте ласковы, не выносите".

2014-01-12 в 12:04 

Клятый_Вомпэр
Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
Mara-312, написанное могут растащить с вполне благими намерениями, но потом получается, что подробности твоей личной жизни знают все. И не пожалуешься - сам ведь постил у себя открытую всем ветрам запись.

URL
2014-01-12 в 12:21 

Клятый_Вомпэр
Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
IsalimA, Не сильно отличается от трамвайной остановки в целом да. С одной оговоркой - на трамвайной остановке ты можешь разговаривать по телефону, не учитывая при этом, что стоящие рядом прислушиваются к разговору. А писать в сообщество, не учитывая при этом, что твой пост прочитают - это какой-то слишком сложный для меня выверт сознания.
Для меня главным ответом будет: а с какой СВОЕЙ ЛИЧНОЙ ЦЕЛЬЮ одноостановочники вмешиваются? это довольно трудно определить. Да и цель не обуславливает результат. Кому-то могут помочь слова, высказанные с целью стеба, а кто-то от помощи до депрессии дойдет.
А. Ведьмак, (в рамках приличия, разумеется, сплетничать с кем-то о том что "Вася, оказывается, не ладит со своей новой подружкой, это уровень базарных бабок) вот кстати об этом я и говорил. Если Вася просто пожаловался в своем дневнике о том, что он не ладит с подружкой - это одно дело. А вот когда Вася своим личным опытом с подружкой иллюстрирует свой пост о том, что все бабы - дуры, это уже другой уровень.

URL
2014-01-12 в 12:27 

Торетти
Райтер-изврайтер
Кстати, встречал довольно интересный и по-своему логичный подход.
Дама пишет весьма и весьма резкие посты, не стесняясь в выражениях, и без всякой жалости гонит к чертям собачьим тех, кто в комментах ведёт себя не так, как ей хочется. Из-за этого к ней регулярно "набигают". Однако у неё подход довольно простой: это мой ресурс, у меня есть модераторские права — удалять комментарии или отправлять в бан тех, кто ей не нравится. Но при этом она не раз оговаривала, что свобода слова есть свобода слова, и у недовольных есть неотъемлемое право ругать и полоскать её где угодно в других местах: у себя в дневниках, в сообществах, в личках, да хоть на заборе. Потому что их дневники — не её дело и не её юрисдикция. А там её днев и её правила.
В этом что-то есть, какая-то очень простая справедливость.
Хотя, конечно, она далеко не пряник с глазурью.))

2014-01-12 в 12:33 

Darian Kern Rannasy
С вами говорит автоответчик...
у недовольных есть неотъемлемое право ругать и полоскать её где угодно в других местах: у себя в дневниках, в сообществах, в личках, да хоть на заборе. Потому что их дневники — не её дело и не её юрисдикция. А там её днев и её правила. - вполне верный подход, ИМХО. "- Тебя в твое отсутствие обсуждают и говорят про тебя гадости. - В мое отсутствие меня могут хоть бить".

2014-01-12 в 12:33 

Darian Kern Rannasy
С вами говорит автоответчик...
у недовольных есть неотъемлемое право ругать и полоскать её где угодно в других местах: у себя в дневниках, в сообществах, в личках, да хоть на заборе. Потому что их дневники — не её дело и не её юрисдикция. А там её днев и её правила. - вполне верный подход, ИМХО. "- Тебя в твое отсутствие обсуждают и говорят про тебя гадости. - В мое отсутствие меня могут хоть бить".

2014-01-12 в 12:49 

=Kandra=
Был бы омут - черти найдутся. ^_^
Думается, дело не в обсуждении личной жизни автора как таковом, а в чувстве такта, коим обладают не все комментаторы. Вежливо и с уважением к чувствам собеседника обсуждать можно все, а в грязных сапогах лезть в чужую личную жизнь нехорошо даже к выдуманным персонажам. Только выдуманные послать не могут, а реальные, увидевшие что о них пишут/говорят, запросто.

2014-01-12 в 12:55 

Клятый_Вомпэр
Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
Торетти, дама права. Своя территория - это своя территория, кого хочу - того и баню.

URL
2014-01-12 в 13:01 

Клятый_Вомпэр
Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
=Kandra=, вежливо и с уважением - тоже понятия растяжимые. Для кого-то уже просто несогласие или неудобный вопрос является грубостью.
да и встречаются мнения, к которым трудно подходить со всей толерантностью.

URL
2014-01-12 в 19:06 

Энтропия
в начале было слово. и слово было в творительном падеже
... а может быть, это был просто банан
я не знаю, может быть, это банально и неинтересно, но иногда люди *в том числе и я* пишут глупости, потому что хотят показаться оригинальными и развлечь читателей. и часто вываливают какой-то личный опыт *придуманный или настоящий*, который им кажется адски оригинальным и креативным, а на самом деле показывает человека с не самой лестной стороны. но это только если присмотреться. а присматривается читатель только в том случае, если совершенно несогласен с точкой зрения автора или в том случае, если текст написан непрофессионально, недостаточно увлекательно, слишком топорно итд.

ведь есть совершенно шикарные эссе в этом жанре, в которых логики нет ну вообще никакой, зато они эмоциональные, оригинальные и личностно окрашенные. чисто для примера - недавние запомнившиеся: это и это. причем с основной мыслей первого эссе я согласна, и поэтому отсутствие логики и одиозность образа автора не бросились мне в глаза. а с позицией первого я не согласна, поэтому забраковала эссе сразу же.

вообще я заметила, что отсутствие логики в таких эссе обязательно надо скрывать: например, рассказать оригинальный анекдот, придумать карикатурных и легко узнаваемых персонажей, наградить читателя крупицей курьезной информации, подкинуть игру слов или хлесткую метафору итд... но не у всех получается, поэтому читатель, потративший время зря, злится и начинает мстить автору...

но ведь если тексты в этом жанре пишутся, то это кому-нибудь нужно?
наверное, лучше всего для своего и чужого морального здоровья воспринимать "я-рассказчиков" эссе как придуманные автором образы. иногда удачные, иногда нет.

2014-01-12 в 19:09 

Энтропия
в начале было слово. и слово было в творительном падеже
Торетти, Но при этом она не раз оговаривала, что свобода слова есть свобода слова, и у недовольных есть неотъемлемое право ругать и полоскать её где угодно в других местах: у себя в дневниках, в сообществах, в личках, да хоть на заборе. Потому что их дневники — не её дело и не её юрисдикция. А там её днев и её правила.
это не только справедливость, но и отличный пиар. те, кто разносит ее в своих дневниках, повышают ее популярность. кто-нибудь из прочитавших "разнос" обязательно пойдет на дневник авторши посмотреть, как там и что там. и части этих людей так понравится, что они там и останутся

2014-01-13 в 05:39 

Клятый_Вомпэр
Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
Энтропия, они нужны, такие эссе. Еще как нужны. Личный пример помогает установить связь с читателем, лучше прояснить свою мысль. Но странно было бы, если бы журналист потом писал вслед еще одну статью, запрещая читателям обсуждать в личных разговорах то, что он там понаписывал. Вот это как раз и отличает СМИ от дневников - профессиональные авторы как-то фишку секут.

URL
2014-01-13 в 11:14 

Энтропия
в начале было слово. и слово было в творительном падеже
Клятый_Вомпэр, у журналистов на эту хрень нет времени. вообще "сечение фишки" - это вещь, которая приходит со временем и опытом. возможно, и к сабжу придет, сабж только учится.

2014-01-13 в 11:22 

Клятый_Вомпэр
Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
Энтропия, ко всем подряд сабжам - вряд ли. Но кто-то в конце концов осознает простую истину - что посеешь, то и пожнешь.

URL
   

Записки не-совсем-сумасшедшего

главная